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Message  Nori Mer 24 Déc - 18:58

oui, elle a rien d'autre à faire le jour de nowell! Razz
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Message  marco Jeu 25 Déc - 19:05

L@U a écrit:
daleclercq a écrit:Donc tu arrives aussi à un non RH0 ???

Alors que la réponse du test dit qu'on devrait arriver à un RH0...

Petit problème....

sorry en fait j'ai pris la normale pour faire la région critique, donc 1.99 est dedans donc je rejette H0 mais dav t'emballe pas, si ça tombe ils se sont plantés dans le correctif et nous cherche une méthode pour tomber sur une réponse fausse ^^

c'est bon ca Wink je viens de verifier... au fait y a un exercice de ce type, c'est le 8.73... dans cet exercice on dit que les mesures sont distribuées selon une normale et alors dans le calcul, ils utilisent le quantile de la normale alors qu'on approxime s et qu'on devrait alors utiliser une student...

Donc en gros, jpense qu'il faut prendre le quantile de la normale et on arrive alors bien au rejet de HO Very Happy

marco
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Message  Quintus Sam 27 Déc - 23:56

polu a écrit:et pour le 3 et le 4...vous les avez faits ? car en fait je vois pas du tout comment les faire.....merci bcp

personne pour répondre ?? ca m'interresserait aussi de savoir comment vous avez répondu à ces questions geek
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Message  L@U Dim 28 Déc - 0:11

si tu dis l'énoncé je peux t'aider sinon j'ai la flemme d'aller ds mon cours Razz
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Message  Quintus Dim 28 Déc - 0:22

3) Combien de copie doit-on corriger si on vx que la moyenne générale des étudiants soit dans un IC d'amplitude 2, avec un risque de 5%, sachant que les étudiants suivent une loi normale de variance 4.

4) en trouvant une moyenne = 11, combien devrait-il corriger de copie pour pouvoir dire avec un risque de 1% que la moyenne des étudiants est supérieure à 10.

(tant qu'on y est afro ),

6) on demande l'interval bilatéral pour u. on a 6 échantillons donc ca va suivre une student (n-1) d'accord mais comment résoudre cette question?? j'ai besoin d'un sigma pour calculer mon X-µ / (radical sigma²/n) ???????
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Message  L@U Dim 28 Déc - 0:41

naaaan mon wifi part encore en couille, je recommence
3) IC = [10;12] ,tu connais tout sauf n ...
4)X-µ / (radical sigma²/n) > -Z(alpha), tu isole n ...
6) tu as calculé mu, donc tu peux calculer la variance (somme des X-mu / n-1)
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Message  L@U Dim 28 Déc - 13:35

bon j'ai eu une réponse, j'avais réenvoyé sur une autre adresse
J'ai aussi bien reçu votre 1er message, malheureusement je suis en vacances. Je vais essayer de répondre à votre message debut janvier (avant l'examen).
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Message  marco Dim 28 Déc - 13:45

je pense que par la normale c'est bon... comme dans l'enonce il dit que les donnees sont normalement distribuées on doit faire par la normale... et donc on arrive à un rejet de H0...

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Message  Olivia Ven 2 Jan - 14:31

bjrbjr!

je viens de voir tout ce que vous aviez mis et j'avais une question pour la n5. En fait vs disiez que c'est faux pcq les assistants on utilisé la loi normale
mais e'st ce que ds ce cas ci on doit pas utiliser la normale pcq on a 11 copies ms sur un total de 200?
Qd on parle de 30 comme nbre minimum pr utiliser la normale c pas pcq on a un echantillon de population que l'on considéère comme infini pcq on ne le connait pas ?
jc pas si ce que je dis est vrai ms bon ça serait qd meme bien de savoir :s
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Message  L@U Ven 2 Jan - 16:14

quand j'en avais parlé à l'assistante elle m'avait dit qu'elle avait fait la remarque au prof mais qu'apparemment il n'avais pas corrigé, mais finalement on ne sait toujours pas qui a raison ... j'attend toujours ma réponse au mail, ça devrait plus trainer vu que les vacances se terminent^^
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Message  Simon. Sam 3 Jan - 14:43

Et on attend toujours...

Olivia a peut-être raison, une student doit être utilisée si on prend un échantillon < 30 dans une population normale infinie.

Mais ici, si on nous dit que la population de 200 est normale et qu'on prend un échantillon de 11 (plus sûr des nombres exacts mais c'est l'idée), alors on peut peut-être utiliser une normale.

On connaît la règle officieuse des n>30 mais il y a peut-être une autre règle, style si l'échantillon > 1/20ème de la population --> Normale.
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Message  Olivia Sam 3 Jan - 15:55

je n'ai tjs pas de réponse, mais j'ai demandé a plusieurs personnes et
pour eux ils se sont trompés pour la 5 et il faut bien utiliser une student car il est mis dans l'énoncé qu'on ne connait plus la variance de toute la population mais seulement celle de l'échantillon et que dans ces cas la on utilise d'office une student ...
mais je ne suis pas convaincue
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Message  L@U Sam 3 Jan - 16:17

pour eux ils se sont trompés pour la 5 et il faut bien utiliser une student car il est mis dans l'énoncé qu'on ne connait plus la variance de toute la population mais seulement celle de l'échantillon et que dans ces cas la on utilise d'office une student ...
c'est le début d'explication que l'assistante m'avait donnée...
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Message  Cha2108 Sam 3 Jan - 18:09

Je pense que c'est ca aussi! on ne doit pas faire en fct de la taille de l'echantillon mais surtout regarder si la variance est connue ou pas!
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Message  mdeleval Dim 4 Jan - 10:37

Quelqun serait me dire comment on doit procéder pour résoudre le 9 de l'interro?
merci
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Message  mdeleval Dim 4 Jan - 15:09

Personne? Very Happy
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Message  Atari Dim 4 Jan - 16:11

Ouais et surtout, il est écrit sur icampus "Un exemplaire de questions d'examens a été déposé dans le répertoire Document et liens. ". Il est où ? Je dois être con mais je trouve pas.

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Message  marco Dim 4 Jan - 16:21

me suis aussi pose la question ^^ mais jpense que par exemple d'examen, il pense au test...

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Message  Gui Dim 4 Jan - 17:09

Au fait, concernant le test, j'ai cru comprendre que certaines réponses en gras étaient fausses. Je ne l'ai pas encore fait donc j'aimerais bien savoir lesquelles d'après vous sont incorrectes, pour dire de pas me casser la tête si je trouve une réponse différente. lol
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Message  mdeleval Dim 4 Jan - 17:12

c'est les questions 5 et 8 qui portent un peu a controverse.
Si tu trouves la 9 par contre, je suis preneur
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Message  Gui Dim 4 Jan - 17:40

mdeleval a écrit:c'est les questions 5 et 8 qui portent un peu a controverse.
Si tu trouves la 9 par contre, je suis preneur

Merci, je te dis quoi si je la trouve.
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Message  Maxime D. Dim 4 Jan - 17:47

L@U a écrit:naaaan mon wifi part encore en couille, je recommence
3) IC = [10;12] ,tu connais tout sauf n ...
4)X-µ / (radical sigma²/n) > -Z(alpha), tu isole n ...
6) tu as calculé mu, donc tu peux calculer la variance (somme des X-mu / n-1)

Je me prend la tête comme un couillon depuis 20min sur la 3 alors qu'elle est easy touch, mais j'arrive à chaque fois sur un n=9.83 .. Sad

On part bien du pivot de la normal avec sigma carré connu et on isole n avec d'un coté =10 et l'autre =12 mais qui doivent donner la même chose au final .. (à savoir 16, mais je suis loin du compte!)?

Help ...

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Message  mdeleval Dim 4 Jan - 18:05

tu va d'avord cherché t'as valeur z pour 1% càd 2.33 et tu a ensuite que
2.33 x (ecarttype)/(racine de n) = 1 (1 est est la valeur maximale deta déviation (11-10)
Ensuite tu met n de lautre coté tu résoud ton equation tu btiens:
2.33²x2² = n
n=21.7 et tu arrondis a 22 puisque c'est des humains!
Déso ca c'était pour al 4 la 3 suit le meme résonnement
tu cherche t'a valeur pour un coté donc 2.5%, tu a donc 1.96
1.96 x(ecarttype)/(racine de n) = 1 (tu veux dévier que de 1 a droite et 1 a gauche)
tu résoud tu obtiens
n=15.3
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Message  Maxime D. Dim 4 Jan - 18:22

Ok ... ce qui me perturbait c'est que j'utilisais un ecarttype de 1.6 comme à l'exercice 3, alors qu'il dit que la variance est de 4 dans l'énoncé en haut de page...
Comment savoir lequel on devait utiliser ?

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Message  Olivia Dim 4 Jan - 18:32

j'ai le meme raisonnement que toi pr la 4,

mais je me demandais pq on devait prendre pr valeur de la quantile t à 2,5% 1,96 alors qu'on ne connait pas le degré de liberté justement!
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