Fiscalité exercice

euh encore une bête question je m'en excuse comment on sait que les pertes sur participations sont déja comptabilisées dans le résultat comptable ?

ca vient peut être de faire tilt^^ c'est parce que le résultat comptable correspond au bénéfice (ou aux pertes ) de l'entreprise et donc elle sont obligatoirement incorporée dans ce résultat ?

L@U a écrit:marco ça n'a pas de sens de faire + 5000 ! Tu augmentes ta base imposable alors que tu fais une perte, c'est totalement illogique ...

mwais au fait je retire ce que j'ai dit ^^

C'est normal.. Au fait les moins value sont comprises dans le resultat comptable mais d'un point de vue fiscal c'est n'est pas autorise et donc il faut les incorporer... c'est pour ca qu'on fait +5000

marco a écrit:

L@U a écrit:marco ça n'a pas de sens de faire + 5000 ! Tu augmentes ta base imposable alors que tu fais une perte, c'est totalement illogique ...

mwais au fait je retire ce que j'ai dit ^^

C'est normal.. Au fait les moins value sont comprises dans le resultat comptable mais d'un point de vue fiscal c'est n'est pas autorise et donc il faut les incorporer... c'est pour ca qu'on fait +5000

en conclusion

100000+ 5000 + 1000 -(0,95 x 10000)

?

Pour moi 100.000+1000+5000

pr ce qui est de la perte vs etes sur pr le +?

et j'aurais qd meme dit rdt 0,95x10000

et vs me faites vrm peur vs, jc pas si il fera si compliqué et j'ai meme entendu dire ces oir par des assidus du cours que le prof aurait dit qu'il ne fallait pas vrm savoir faire en profondeur ces excs! et qu'en plus cette année tt etait qd meme changé tt facon...

marco a écrit:Pour moi 100.000+1000+5000

c'est quel exo? celui de la mineur, ISOC?

Ro a écrit:

marco a écrit:Pour moi 100.000+1000+5000

c'est quel exo? celui de la mineur, ISOC?

Ouais.

Moi je suis dans le camp des 100 000 + 1000 + 5000 - (0,95x10 000).

Honnêtement, je crois qu'il a mis ces 10 000 pour qu'on pense à la fameuse double imposition, pas pour trop réfléchir.

J'espère qu'on ne doit pas savoir faire un exercice comme celui de icampus^^ tout ca en 1h30 avec droit société et droit comm compris!!
à moi aussi vous faites peur!!

Gui a écrit:J'ai essayé de le résoudre et j'aimerais savoir ce que vous en pensiez... Il y a quand même beaucoup de détails à prendre en compte, c'est lourd et ça m'a pris 1h30... Le temps de l'exam...

Mr Gentil

Revenus immobiliers : 1176

2/5 x 2000 x 1,47 = 1176

Revenus mobiliers : 0
/

Revenus professionnels : 110255
+ 35000
+ 112500
- Frais professionnels (25000)
- 30% d’attribution (44250) mais comme plafond à 8720€ = 8720
- Frais de voiture ( 8000+(150x2x10) x 0,15€) + (75% de 2500) = 3525

Dépenses Art 104 : 3692,5
- 80% de (250x12) = 2400
- Libéralité (42,5)
- Frais de garderie (1250)

RIG : 107738,5

Montant exempté : 4095 + 5020 (3 gosses) + 326 (pour gosse de moins de 3 ans) = 9441

9441 -13530 (à 40%) = 1635,6
13530 – 24800 (45%) = 5071,5
24800 – 107738,5 = 41469,25

IPP = 48176,35

- réduction double vitrage 40% de 2000 = 800

Impôt réduit = 47376,35

+ TCA 8% de 29611,35 = 3790,1
- Versements anticipés et précompte professionnel = 35000

SOLDE = 16166,458

Pour Mme Gentil, l’imposer sur l’attribution de son mari (8720) à partir de 4095.

quelques petites questions @ gui :


"- 30% d’attribution (44250) mais comme plafond à 8720€ = 8720"

c'est pas après avoir le RIG qu'on fait cette soustraction ? et pourquoi 8720 et pas 6700 ?

pour les libéralités, pq pas ajouter les 30 € de l'ASBL football ?


et je ne comprends pas ce que tu as fais pour tes frais de voiture " - Frais de voiture ( 8000+(150x2x10) x 0,15€) + (75% de 2500) = 3525"

à part les 75% des 2500 qui sont exonérés

Delylah a écrit:

Gui a écrit:J'ai essayé de le résoudre et j'aimerais savoir ce que vous en pensiez... Il y a quand même beaucoup de détails à prendre en compte, c'est lourd et ça m'a pris 1h30... Le temps de l'exam...

Mr Gentil

Revenus immobiliers : 1176

2/5 x 2000 x 1,47 = 1176

Revenus mobiliers : 0
/

Revenus professionnels : 110255
+ 35000
+ 112500
- Frais professionnels (25000)
- 30% d’attribution (44250) mais comme plafond à 8720€ = 8720
- Frais de voiture ( 8000+(150x2x10) x 0,15€) + (75% de 2500) = 3525

Dépenses Art 104 : 3692,5
- 80% de (250x12) = 2400
- Libéralité (42,5)
- Frais de garderie (1250)

RIG : 107738,5

Montant exempté : 4095 + 5020 (3 gosses) + 326 (pour gosse de moins de 3 ans) = 9441

9441 -13530 (à 40%) = 1635,6
13530 – 24800 (45%) = 5071,5
24800 – 107738,5 = 41469,25

IPP = 48176,35

- réduction double vitrage 40% de 2000 = 800

Impôt réduit = 47376,35

+ TCA 8% de 29611,35 = 3790,1
- Versements anticipés et précompte professionnel = 35000

SOLDE = 16166,458

Pour Mme Gentil, l’imposer sur l’attribution de son mari (8720) à partir de 4095.

quelques petites questions @ gui :


"- 30% d’attribution (44250) mais comme plafond à 8720€ = 8720"

c'est pas après avoir le RIG qu'on fait cette soustraction ? et pourquoi 8720 et pas 6700 ?

pour les libéralités, pq pas ajouter les 30 € de l'ASBL football ?


et je ne comprends pas ce que tu as fais pour tes frais de voiture " - Frais de voiture ( 8000+(150x2x10) x 0,15€) + (75% de 2500) = 3525"

à part les 75% des 2500 qui sont exonérés

Ce n'est pas 6700 parce que c'est la valeur qui n'est pas encore indexé. Ne retient pas trop les indexations mais plus la logique, dis toi que c'est 6700.

Les libéralités, il y a toute une liste dans le code à l'art 104. Et c'est pas une libéralité exonérable... Enfin, il n'est pas dans la liste. J'imagine que si tu fais un don au Club de Petanque de ton village, tu ne peux pas exonérer... Mais même chose, c'est du détail, tu peux l'ajouter dans le calcul pour la logique.

Les frais de voiture ce sont 8000 kms de trajet maison-boulot + 150 trajets aller et retour de 10 kms multiplié par 0,15€ par km.


Pour l'exercice de l'examen, moi je ferais encore autrement:

100.000
+ 2500 Impôt non déductible (25% de précompte mobilier sur dividendes)
+ 1000 (50% de frais de cadeaux)
+ 5000 (réduction de valeur et moins values sur actions et PARTS)
_______
108500
-9500 (RDT d'une filiale à l'étranger)
_______
99000

33650,1 (ISOC)
- 2500 (PM)
_______
31150,1


Et pour l'autre exercice, moi je travaille en comparaison:

100.000
- 4.800
_______
95.200

IPP (généralisé à 50%): 47600
+ TCA 4760
_______
52360


Si il ne devait pas payer de rentes, on aurait:

100.000
- 0
_______
100.000

IPP: 50000
+ TCA 5000
_______
55000

Maintenant on fait la différence pour savoir qu'est-ce que lui a coûté ces put*** de rentes: 55000 - 52360 = 2640 = montant économisé en payant les rentes.

Montant supporté = Montant des rentes - montant économisé

Moi j'abandonne ^^ trop marre de ce truc de merde

On aura pas ca

Une autre question :

Pourquoi pour la question des rentes alimentaire, une fois qu'on a 80 et on divise par 50, enfin 55, on divise pas en partie, du genre 0€ -7... € on divise par 25% + 7....€ - 10. ...€ on divise par 30% etc?

Gui a écrit:

Ce n'est pas 6700 parce que c'est la valeur qui n'est pas encore indexé. Ne retient pas trop les indexations mais plus la logique, dis toi que c'est 6700.

Les libéralités, il y a toute une liste dans le code à l'art 104. Et c'est pas une libéralité exonérable... Enfin, il n'est pas dans la liste. J'imagine que si tu fais un don au Club de Petanque de ton village, tu ne peux pas exonérer... Mais même chose, c'est du détail, tu peux l'ajouter dans le calcul pour la logique.

Les frais de voiture ce sont 8000 kms de trajet maison-boulot + 150 trajets aller et retour de 10 kms multiplié par 0,15€ par km.


Pour l'exercice de l'examen, moi je ferais encore autrement:

100.000
+ 2500 Impôt non déductible (25% de précompte mobilier sur dividendes)
+ 1000 (50% de frais de cadeaux)
+ 5000 (réduction de valeur et moins values sur actions et PARTS)
_______
108500
-9500 (RDT d'une filiale à l'étranger)
_______
99000

33650,1 (ISOC)
- 2500 (PM)
_______
31150,1


Et pour l'autre exercice, moi je travaille en comparaison:

100.000
- 4.800
_______
95.200

IPP (généralisé à 50%): 47600
+ TCA 4760
_______
52360


Si il ne devait pas payer de rentes, on aurait:

100.000
- 0
_______
100.000

IPP: 50000
+ TCA 5000
_______
55000

Maintenant on fait la différence pour savoir qu'est-ce que lui a coûté ces put*** de rentes: 55000 - 52360 = 2640

bon ben tout est limpide ^^ pour l'histoire de la rente au moins sa fait intervenir les 100 000 ^^

Attention !! Cette rente ne lui a pas coûté 2640, mais fait économiser 2640. Ton calcul est juste Gui mais t'embrouille pas.

Ce qui signifie qu'elle lui a coûté 6000 - 2640 = 3360€.
total - monant économisé = montant effectivement supporté

On peut faire le parallélisme avec l'exo donné au cours :

100 de rentes à payer.

On déduit 80 => réduc d'impôt de 50%*(montant déduit) = 40

Donc ça ne nous coûte que 60€ dixit Michel DeWolf.


Parallèlement,

6000 de rentes à payer.

Astuce : l'impôt est de 50% avec TCA de 10%. Comme la TCA est calculée sur le montant IPP (après les 50%) elle porte sur 10% de 50% => 5%.
Donc 55% du montant vierge ('avant impôt').

on déduit 4800 => réduc de 55%*(montant déduit) = 2640

Donc ça ne nous coûte que 3360€ dixit Mwa.

Et c'est logique : on ne va pas supporter moins de la moitié d'une rente qu'on doit payer et laisser + de la moitié aux autres contribuables. On est en Belgique, mais y'a rire et rire hein

Oui, désolé, c'était de la précipitation. J'avais bien compris le système et d'ailleurs j'ai utilisé la méthode de DW. J'ai édité mon post pour ne pas avoir de confusions... Merci!

Simon. a écrit:

Ro a écrit:

marco a écrit:Pour moi 100.000+1000+5000

c'est quel exo? celui de la mineur, ISOC?

Ouais.

Moi je suis dans le camp des 100 000 + 1000 + 5000 - (0,95x10 000).

Honnêtement, je crois qu'il a mis ces 10 000 pour qu'on pense à la fameuse double imposition, pas pour trop réfléchir.

Finalement je pense que les 10 000 interviennent dans la première soustraction car ce sont des bénéfices et pas des dividendes à mon sens (maintenant c'est vrai que "filiale" ...) et que c'est pas vicieux au sens de penser que les 10 000 de bénef ne sont de toute façon pas encore inclus dans le résultat comptable.

Donc 100 000 + 1000 + 5000 - 10 000 = 96 000 et donc 32 630,4 d'impôts


Sinon petite question... Si les libéralités > 5% du bénéfice imposable, qu'est-ce qu'on fait, on en retire pile 5% ou alors pas du tout? J'imagine pile 5% mais c'est indiqué nulle part (donc j'imagine qu'on aura pas le cas non plus)

d'accord avec ton raisonement sim !

j'arrivais au même résultat

le truc des liberalités tu sors ca d'ou? moi j'ai 10%... c'est le code actualise?

De toute façon, je pense que si on justifie bien pourquoi on met en RDT ou en bénéfices exonérés par convention, il y aura pas trop de problème...

Vous pensez quoi à propos des précomptes mobiliers? S'il n'en a pas payé, qu'est-ce que ça change au niveau de la déclaration? On devrait les intégrer où?

Pour les libéralités, c'est 10% pour les Personnes Physiques.

Simon. a écrit:

Simon. a écrit:

Ro a écrit:

marco a écrit:Pour moi 100.000+1000+5000

c'est quel exo? celui de la mineur, ISOC?

Ouais.

Moi je suis dans le camp des 100 000 + 1000 + 5000 - (0,95x10 000).

Honnêtement, je crois qu'il a mis ces 10 000 pour qu'on pense à la fameuse double imposition, pas pour trop réfléchir.

Finalement je pense que les 10 000 interviennent dans la première soustraction car ce sont des bénéfices et pas des dividendes à mon sens (maintenant c'est vrai que "filiale" ...) et que c'est pas vicieux au sens de penser que les 10 000 de bénef ne sont de toute façon pas encore inclus dans le résultat comptable.

Donc 100 000 + 1000 + 5000 - 10 000 = 96 000 et donc 32 630,4 d'impôts


Sinon petite question... Si les libéralités > 5% du bénéfice imposable, qu'est-ce qu'on fait, on en retire pile 5% ou alors pas du tout? J'imagine pile 5% mais c'est indiqué nulle part (donc j'imagine qu'on aura pas le cas non plus)

faut pas faire le système par tranches?

marco a écrit:le truc des liberalités tu sors ca d'ou? moi j'ai 10%... c'est le code actualise?

art. 204

joffrey a écrit:

Simon. a écrit:

Simon. a écrit:

Ro a écrit:

marco a écrit:Pour moi 100.000+1000+5000

c'est quel exo? celui de la mineur, ISOC?

Ouais.

Moi je suis dans le camp des 100 000 + 1000 + 5000 - (0,95x10 000).

Honnêtement, je crois qu'il a mis ces 10 000 pour qu'on pense à la fameuse double imposition, pas pour trop réfléchir.

Finalement je pense que les 10 000 interviennent dans la première soustraction car ce sont des bénéfices et pas des dividendes à mon sens (maintenant c'est vrai que "filiale" ...) et que c'est pas vicieux au sens de penser que les 10 000 de bénef ne sont de toute façon pas encore inclus dans le résultat comptable.

Donc 100 000 + 1000 + 5000 - 10 000 = 96 000 et donc 32 630,4 d'impôts


Sinon petite question... Si les libéralités > 5% du bénéfice imposable, qu'est-ce qu'on fait, on en retire pile 5% ou alors pas du tout? J'imagine pile 5% mais c'est indiqué nulle part (donc j'imagine qu'on aura pas le cas non plus)

faut pas faire le système par tranches?

j'ai rien dit.. c'est pas considéré comme pmE

Tho__mas a écrit:

marco a écrit:le truc des liberalités tu sors ca d'ou? moi j'ai 10%... c'est le code actualise?

art. 204

c'est pour les société ca?

Jpensais qu'on en tenait pas compte :p

Sinon c'est quoi le délire "tranches" ? Le taux n'est pas fixe en fonction de la catégorie dans laquelle on se situe??? C'est des taux différents pour chaque tranche de revenus?? Et dans quels cas??

J'ai l'impression que y'a comme un gros truc qui m'a échappé là Help? ^^